（本台记者子涵、辛吉采访报道）两年前的美国大选中，政治素人川普的当选让很多人震惊。而广泛接触民间，采访了300多位支持川普的选民，深刻把握选民脉搏的女记者Salena Zito，在大选几个月前就已经大胆预见：川普会赢。
两年前的美国大选中，政治素人川普的当选让很多人震惊。而广泛接触民间，采访了300多位支持川普的选民，深刻把握选民脉搏的女记者Salena Zito，在大选几个月前就已经大胆预见：川普会赢。
她是如何成功做出预见的？她在与选民广泛的第一手接触中看到了什么？对于中期选举，她有怎样的预见？多次采访过川普的她，又有何观察？
我们和您分享本台对Zito女士的专访，通过她的故事来看一个可能之前我们并不了解的美国。
主持人： 那些把票投给川普的人，他们和川普是那么的不同，但是川普却能够了解他们的需求，搞懂他们的想法。但是川普毕竟没有像您那样开车2万7千英里到处去见这些选民，那么川普他是怎么读懂他们的？怎么知道当地的社区在衰败呢？那些地方甚至连其他的记者都不去，记者们都不知道这些情况。
Zito：川普就赌上了，他就在当地老百姓面前去讲，说我能为你们做这些事情。从效果上来看，就象当地扶轮社一位叫做马丁的先生跟我说的，没有总统候选人来过我们这个小镇，川普是第一个来这儿的人，他感觉到川普能考虑到他们的需求。川普去了很多像麦凯恩（John McCain）、罗姆尼（Mitt Romney）不去，奥巴马、希拉里都不去的地方。川普会跑去那些地方，所以当地的老百姓就非常有感觉。
主持人：您还看到一些在六个月前曾经把票投给伯尼·桑德斯（Bernie Sanders）的人，但是后来他们把票转投给了川普。能给我们举一些这样的例子吗？这些选民他们为什么会这样做呢？
Zito：我采访了几个支持像伯尼·桑德斯（Bernie Sanders）这样非常左派候选人的选民，他们毕生支持民主党。他们喜欢奥巴马，可能现在还喜欢。但是他们喜欢的是什么呢？喜欢的只是奥巴马个人，仅此而已。他们不喜欢奥巴马的政策，因为这些人发现，奥巴马做的和说的不是一回事，最后做出的结果是把他们的社区搞毁掉了。
其中一个选民就是来自中西部的一个小城，那个小城80年来全都是民主党的政治人物在主政，但是这个小城现在基本上是毁掉了。所以这些选民就等于是一夜之间起来后发现，我们的城变成什么样子了！我居住的这个地方充斥着阿片灾难、毒品灾难，年轻人纷纷搬走，生意凋敝。因此他们说，够了！我把一辈子都给了民主党，但它什么也没带给我，我换党了。所以很简单，就这么个原因。基本上就是以前的政治人物把他们的社区给毁了。
这些政治人物不能意识到社区对美国人有多么重要。这些美国人是每个星期天晚上全家吃晚饭雷打不动的，他们是在教堂、在本地的各种非营利组织做义工的。当这些社区被毁掉的时候，就等于是毁掉了他们的自尊，所以他们就说：够了（Enough is enough）。
主持人：当您开车在美国乡村的路上到处跑、做采访的时候，有没有什么感人的故事想和我们分享？
Zito：说一个例子，在宾夕法尼亚州沿着22号公路，旁边有一个小城，路过的时候我看到两家店，一模一样的名字，中间就差半个街区。我很好奇，就停车下来。结果在店门口，主人在那里割草，两家店门口没有停车，没有生意。他就跟我聊天。
他说，当初店开起来的时候，这个城市很旺，生意很好。他就很快开了第二个店，因为一家店生意做不过来。而随后NAFTA（北美自由贸易协定）的作用显现，很多公司搬走，工作流失。现在他的生意，过老半天才有一两个顾客上门。虽然这里有一个很大的打猎的地方，但就是没有生意。
尽管如此，他也不搬走，因为他母亲还在世。他已经五、六十岁了。他说母亲在世的时候，他不想搬走，不想离开，想一直撑到母亲去世再说。他说，也知道这个城市的变化，他的小镇的变化，是无法逆转的。但他觉得自己没做错什么，怎么会变成这个样子？这让他非常伤心。
主持人：当初把川普总统选上台的那些选民们，他们现在怎么看川普在这两年任期当中的表现呢？
Zito：川普上任，他的支持者们仍然在那里，一点都没有动。也就是说两年之后，当时选他的人现在觉得更加乐观、充满信心。而当时恨他的人现在还恨他。但是他的选民基本盘是没变的，因为选民们喜欢川普做出来的成果。
也许有的人对他在推特上发的推文有点皱眉头，但是基本上他们选他的时候都觉得，我知道川普是个什么样的人，我就把他选进白宫。 所以对他发点猛烈的推文，他们其实是不介意的。
现在我仍然在社区中跑，我仍然了解这些选民的情形。
主持人：媒体对川普的这些负面报导，有没有影响到选民们对川普的看法呢？
Zito：主流媒体的不公正报导对这些选民一点影响都没有，所以这些老百姓对于主流媒体的看法，对我的这个记者行业其实是真的看不起。这对我来说是一件很伤感的事情，但这也是事实，我也知道为什么。我知道为什么我们的媒体变成这个模样，我只是不知道怎么去解决这个问题，那可能需要位阶更高的人、权势更大的人才能解决，那个人不是我。
主持人：如果您可以总结一下的话，您觉得这些支持川普的选民们，在现在距离中期选举很近的时候，他们的情况是怎么样的呢？
Zito：现在的话，如果你当初选了川普，你现在会很高兴；如果你当初就没投川普的票，对川普当选很生气，现在就可能很有动力去投票把局势给扳回来。所以这个中期选举，有可能共和党会失去众院，但是共和党在参院会拿到很多席位，所以可能是一个混杂的结果。
但是很难说最终的结果是怎样的，因为不知道大家最后会怎么选。一般而言，中期选举，共和党的选民出来的多，因为他们投票会很自觉，很有责任感。但有个现象，就是一般一个人高兴的时候，他就没那么大的动力去投票，而一个人很生气的时候，他就很有动力去投票。所以也比较难说。
主持人：那么目光再放远一点，如果去看2020年的大选，您有什么样的预测吗？
Zito：2020年的这个战况，如果民主党再往左边走的话，总统大选，川普会赢。所以现在叫做坏兆头不是在川普这边的，而是在民主党那边。
主持人：让我们再回到2016年7月，那个时候Zito女士您预测川普会赢，然后受到了很多压力，当时发生了什么？您又是怎样应对的呢？
Zito：2016年7月份，我在脸书上就说了，我认为川普会赢，然后招来很大的反弹，甚至是对我的攻击。当然我不喜欢了，但是我就觉得很奇怪：我说的都是事实呀，你们为什么不能接受呢？因为有很多人思考不逻辑，他不喜欢这件事，他就拼命在那儿哄。其实我又没说我要投川普，我是记者，在我所有的总统选举报导中，我是不投票的。我既没说想要川普赢，也没说想要希拉里赢。我其实就是在做一个客观的报导而已，他们却气成那个样子。
川普和希拉里我全都采访过。我根本就没观点，他们却反应成那个样子，我也没什么办法。
主持人：您曾经多次采访过川普，对川普有什么样的观察吗？
Zito：川普的好奇心给我的印象非常深刻，他对什么事情都非常的好奇。他跟蓝领工人们打交道的那种方式，可能人们从来没有见过的。那时候他是从一个房间走上一个讲台，川普请我跟着他一块儿走。
人们都从表面上以为川普是什么样的，我在近距离的观察，我观察出来的可能是大家都不知道的那一面。川普非常的好奇，他老在问：这是怎么回事？你怎么做到这个的？你为什么会那么去想？他问很多很多的问题。他甚至都问我了我很多问题。
主持人：其实我们一直是有这种感觉，川普传媒业的背景帮到了他很多，您有没有这种感觉呢？
Zito：是，川普媒体业的背景对他有很大的帮助，因为一个媒体人，他是很会问问题的。另外，和大家的直观感觉有不一样的一个地方是，川普在私下里是非常礼貌的，他的举止行为非常得体，这是人们在表面上不知道的。
主持人：您有没有感觉到，尽管川普是一个亿万富翁，但是他懂得蓝领工人，是因为他能去问他们好的问题，是这样吗？
Zito：川普确实具备一个好记者的特质，一个媒体人的特质，他会问很好的问题。别人回答的时候，他就会抓到人家回答的那个本质。这就是川普之所以成为川普的一个原因。
（未完待续）
