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專訪呂秉權:警民爆衝突與港府北京有密切關係 憂再搞会出人命

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浸會大學高級講師呂秉權

【2019年07月15日】(歐洲希望之聲梁路思採訪報導)港府強推民間俗稱“送中惡法”的《逃犯修訂》條例引發港人抗爭接連不斷,警民衝突不斷升級,但港府依然未回應民間五大訴求,令抗爭遍地開花,相信未來警民對立衝突將在香港各區繼續上演。浸會大學高級講師呂秉權表示,當局若不從根本上回應民間訴求,長此下去,一定會出事。

繼在九龍、屯門、上水的反送中遊行演變為警民衝突後,昨(14)日光復沙田11.5万人的大遊行,也爆發激烈警民衝突,造成有28人受傷送院,警方確認共拘捕47人。特首林鄭月娥一改一個星期前否定“暴動罪”的講法,將示威者形容為“暴徒”,並發聲支持律政司依法檢控。

暴力」論蒼白無力 衝突升級憂再搞出人命

浸會大學高級講師呂秉權接受本台採訪時表示,在政府未回應民間訴求的情況下,「暴力」回應的言論顯得蒼白無力,因為造成衝突的起因,與特區政府及北京當局有密切的關係:「反對逃犯修訂條例,你可以看到警民之間的衝突越來越升級,不論是抗爭者抗爭的程度和警方用武力清場的程度都有所升級,我認為整個問題的背後是林鄭政府和北京當局,在這件事上沒有回應民眾的訴求,一律企的好硬(態度強硬),沒真正的撤回,也沒任何官員問責,整件事也沒獨立調查委員會去查,整件事是可以說是沒解決,當這個政治問題不解決,就變成林鄭政府每一日都找警隊出來做擋箭牌,強烈維穩,但是最關鍵政治問題的‘炸彈’沒有處理,變成這個衝突只要一日沒解決,沒有官員問責,表面的升級抗爭和抗爭武力的升級會無日無之。」

他認為,無論衝突又好,警方執法時暴力拘捕示威者也好,挑起矛盾的始作俑者都是林鄭月娥:『無錯,現在香港的局面是好令人擔心,我相信她和北京都會企的好硬(很强硬),就是不撤回,其實他們都知道這件事若撤回,問題可以解決一大部分,但林鄭政府和北京覺得沒問題,認為如果提出撤回,就證明第一步開始(提出修例)就是錯的了,本質是錯,所以,他們不想沒面子去否定初衷,強硬說出暫緩,就是說過程解說做的不好,這些好虛偽,沒明白市民的的關切。』

他強調,港府譴責『暴力』的言論蒼白無力,因為更大的暴力是香港制度的暴力:「譴責這樣,譴責那樣,根本幫不到整件事,我認為長此下去,一定出事。」

究竟會出什麼事?他認為,始終整件事都是政治事件,一定要政治解決:『我擔心出事是隨著抗爭的升級,之前已經有人犧牲(4人因政府不回應訴求而自殺),已經有人被逼去跳橋,示威者同警方雙方的武力都在升級,這樣好危險,今天已經知道有人的受傷,沙田新城市廣場事件,傷勢已到很嚴重的地步,這些位隨時會搞出人命。』

 死都不讓步 北京懼“外國勢力”奪權?

因為反送中,已有幾人犧牲,現在立法會處於癱瘓狀態,港府陷於施政危機,但為何在“送中惡法”上,特首寧用“暫緩”“壽終正寢”字眼形容已經停止修例,卻不肯提出“撤回”二字釋除民眾憂慮。是否有《金融時報》提到林鄭月娥有請辭,但北京不肯的講法有關。

呂秉權認為,其實整個特區政府和北京的思維,對於整件事的本質,他們自己都歸咎於這種所謂的『外國勢力』,『顏色革命』:『他們將最根本的問題,大陸的法制不可信和特區政府和北京政府破壞一國兩制的方式,用一些藉口去包裝,覺得這樣就足以令人信服,其實背後問題,是特區政府和北京政府不去面對,就推說是‘外國勢力’,然後在整個問題上零讓步。”』

因為,如當局將這件事定性為‘外國勢力’的就是敵我矛盾,‘外國勢力’要推翻中共政權,搶奪特區政府的管制權,如果這件事這樣定性,北京是不會有讓步的空間,這種思維在北京和特區政府在主導:『北京和香港政府就死都不會讓步。就算出事都不會讓步,因為如果讓步,就令北京和特區政府在國際面前,在所謂的‘顏色革命’面前跪低,(承認)靠群眾壓力可以逼使政府,大陸就會有樣學樣。』

他批評,這樣想法根本就是錯,是主事的官員推脫責任的藉口,用“外國勢力”做擋箭牌,就不用負責。如北京和特區政府可以實事求是,根本就是官員犯錯,大陸的制度不可信:“你破壞兩制,強硬要和一個信不過的法制‘直通’,其實是沒人能接受得了的,人人都不會接受大陸打壓人權,司法相當恐懼,如果定性件事是這樣的,就相關官員問責下台,這條法例在這樣的環境下不會再搞,除非大陸的法制改進,整個對港政策要全面透視,用一些換換壞柔的手段。不是所有的事都靠打靠壓。只有這件事正確定性,才能緩解,否則怎樣都沒用。”

星火燎原 怕抗爭蔓延大陸忙維穩

星星之火,可以燎原,香港近月發生的反送中運動風起雲湧,呂秉權認為,作為北京的當局者,他們更當心香港年青人靈活的抗爭模式蔓延到中國大陸,北京封鎖消息,內地過來交流都煞停:『我自己都相信,北京政府好擔心內地城市有樣學樣,也擔心青年人受到影響。所以這個政權就全力封鎖消息,打擊交流。背後其實反應了內地當權者都擔心,上面是有很多問題,足以的星火燎原,他們一直靠強力維穩,但是可以燒的著的火頭是很多,實際當心它知道內地的社會和經濟有各種的導火線隨時一觸即發。』

此外,近月反送中的抗爭運動,警民衝突升級,警方在6.12清場時,使用催淚彈、橡膠子彈及布袋彈鎮壓民眾,最近更頻頻爆發激烈警民衝突。有輿論形容香港目前的氣氛,與1989年六四鎮壓前一樣,更擔心六四事件,在香港上演。

呂炳權表示,目前香港年輕人的抗爭,主要針對特區政府和警方,其他的民眾沒傾向會做出破壞行為,抗爭是局部性,武力只是用雨傘,街頭執到的東西(街上就地取材),我估計,這個時候還沒升級‘六四’的地步,除非發生全面升級的市面破壞:『當後生仔(年青人)的抗爭升級到一個更高的位置,比破壞立法更高的破壞性的話,香港當局可能會加強鎮壓,但我相信暫時會由警察做,中共解放軍有向美國政府承諾,不會出兵 ,所以我相信由警隊處理的機會居多。如果在香港出兵,真的會破壞香港國際的地位好緊要,好多香港優惠的待遇。』

 不獨立調查 特首明白執法警隊有漏

至於港府不成立獨立調查委員會,深入調查警方在警民衝突中的執法過程,有沒濫用權力、濫捕及過度使用武力等 呂炳權認為,相信警隊高層和特首林鄭都知道,警隊在執法過程中有一定的問題,如果查出來,將難以向警隊交代,所以在這種環境下,特區政府需要警隊幫它賣命繼續做人肉長城。如同意調查,林鄭的講法就等於這個時候等同出賣警隊。

 

 

 

 

 

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